放養式情緒管理法,從沒辦法面對自己到邁向平靜 ── 南西肯恩 NeciKen
早前在出走歌單中推薦了來自南西肯恩的〈大海〉,心想如果有機會聽現場的話,那份感動一定會來得更為深遂吧。結果就在月初,二人事隔半年再度來港辦專場,還記得當晚早早站在搖滾區,〈大海〉的前奏一下,就已經開始起雞皮疙瘩。在聽〈無垠〉的時候,跟著肯恩一同眼眶泛淚;被現場版〈我也曾經想過這樣殺了我自己〉狠狠震撼;到〈我已經原諒你〉,眼淚已經不知道在眼眶來回打轉了多少遍。但到了 talking 的部份,全場又被南西那句不知從哪裡學來的恭賀說話逗得大笑,請試想像她那樣的氣質女生在台上認真地說「我真係恭喜你啊」的畫面。好,說回正經事,其實這篇文章的重點是關於演出前一天,我們跟比想像中來得更活潑搞怪的二人碰面,聊了許多關於創作、第二張專輯、如何與自己和解,以及(南西愛吃的)燒味的事。
~ IM with NECIKEN 南西肯恩 ~
IM:Imperfect Magazine
N:Neci(南西)
K:Ken(肯恩)
IM:事隔半年再來到香港辦專場,你們最期待的是甚麼呢?
N:我最期待的是燒味(笑)。我們上次來吃了很多好吃的,這次就想說要抓緊時間趕快再去,因為演出完的隔天就要回去了。
K:我們上次其實有多待幾天,留在香港玩,也有在朋友帶我們去吃一些比較地道的食物,所以才對這裡的美食戀戀不捨。
IM:除了美食以外,你們對香港歌迷又有什麼樣的印象?
N:上次來演出的時候,他們喊 encore 的那首歌讓我們非常的意外,是〈無可救藥的貓〉。完全沒有想到會是這一首,所以他們喊的時候我一直問「真的要這首嗎?你們確定嗎(笑)?」,畢竟傳唱度沒有那麼高,但香港的歌迷朋友竟然全部都有聽過,而且還會唱,讓我們非常驚喜。
IM:這次帶來的是 full band 演出,編排上也會跟上次很不一樣嗎?
N:我們兩張專輯都是以 full band 的形式去呈現,但上次來的時候,因為想要帶給大家我們兩個最原本的樣子,所以就選擇了兩個人的演出方式,這次則希望透過 full band 向大家呈現不一樣的我們,力量更強,能量也更溫暖。
K:再加上第二張專輯的風格和第一張比較不一樣,有些歌不是我們以前會唱的東西,算是一種突破,也源於想展現我們不同的面貌給大家。
IM:關於第二張專輯《你是平靜的》,你們當初是怎麼定下這個主題的?
K:其實它是在呼應第一張專輯《一個不屬於自己的地方》,最後一首歌叫做〈我想再擁有自己〉,歌詞最後寫到「我想我還沒有辦法面對自己」,這是我給自己的一個結語,一個伏筆。到第二張專輯,想說我必須要去回應「沒有辦法面對自己」這件事,就寫了《你是平靜的》 。而這張專輯的第一首歌叫做〈我已經原諒你〉,它的第一句歌詞就寫到「跟自己和解」,所以我覺得跟自己和解就是最大程度去面對自己的方式,也是寫第二張專輯的概念。
IM:Neci 曾說「雖然這張專輯叫《你是平靜的》,但其實裡面的歌一點都不平靜」,這怎麼說?
N:我們很常會把自己困在過去的時間裡,或者是一個事件當中,我們可能一直都在尋找自己心裡的那份平靜,但在抵達以前,你會需要花費很大的心力,被很多的思緒,一些很混亂的情緒纏繞侵蝕。你必須要經過這樣的過程,才有可能邁向平靜,我覺得這張專輯在講的就是這件事。
IM:那你們會怎麼樣去度過這些時刻?
N;我比較喜歡的就是,我很享受一個人的時光,讓自己去沉澱。獨處時我喜歡燒火柴,看著火苗隨空氣流動而擺動,每個時刻都長得不一樣,很療癒,也能讓我的心情變得平靜。
K:面對起伏的時候,在第一張專輯時我可能會選擇逃避,因為那時還未能完全的面對到自己,所以當遇到困難,可能會先試著假裝堅強,但最終會發現其實還是沒有辦法面對,所以才會寫出最後一首歌〈我想再擁有自己〉。然後在這兩、三年間,我多了更多的時間獨處,也開始學會在遇到事情的時候先跟自己溝通,而不是附和別人,看別人想要做什麼就跟著做,甚或責備自己。
IM:所以尋找平靜就是與自己和解的第一步?
K:嗯,我覺得是。在找尋平靜的路上,先要做的就是跟自己溝通,慢慢去拾取那些已然失去的,或是不願意去面對的事情。用不同的視角去回望自己發生過的事情,不管是好的或是不好的,我覺得這一點非常重要。
IM:音樂也是你們尋找內在平靜的方式嗎?
N:演出的話,對我來說是。應該說,那是我們展現和發洩的一種方式。在演出的時候,更多的是把自己當初寫歌的想法跟內心所想的東西告訴台下的聽眾。除此之外,我覺得唱歌時大家所給予的回饋,或是看你的眼神,對我們來說也算是一種互動,有點像是互相療癒彼此的感覺。
IM:在這張專輯中,如果要選一首最觸動你們或最有共鳴的作品,會是哪一首呢?
N:我會選〈我已經原諒你〉,專輯裡的第一首歌。
K:我也是。
IM:當中你們最喜歡的歌詞又是哪一句?
N:我覺得這首歌有一句很棒的歌詞,就是「我已經原諒你 你不必再哭泣」。
K:同意。
N:這句歌詞是一直重複的出現,告訴那個內心的自己,你遇到了很多的挫折,你可能選擇逃避,可能選擇把那些傷痕埋在心裡,但是當你想要找到平靜,真正想要開始面對的時候,你要把內心的傷痕給挖出來,跟它說我已經原諒你,所以你不用再哭泣,你可以開始去面對,然後我會陪著你這樣子。
IM:在〈我已經原諒你〉的歌詞中提到了「一生一次的勇氣」,對你們來說,那「一生一次的勇氣」已經用掉了嗎?最近需要用到勇氣的時刻又是?
N:這句話其實不是說我們就只有一次勇氣可以用,而是在每次要接受一件事情、要去原諒、要去做某個決定的時候,你都要付出心裡最大的勇氣,然後才有可能去釋懷。那份勇氣不是很容易就能取得的東西,在得到勇氣前你可能要有所取捨,可能要先失去某些東西,去做一件你曾覺得不可能會做到的事情。
K:所以這件事情我覺得對我來說是很重要的。然後我花最多勇氣的就是在第二張專輯吧,這次我寫了很多心裡面的東西,跟自己和解說起來很容易,但真正去做的時候是真的要花很多很多的勇氣,把自己心裡面的傷疤一一挖出。
IM:〈我也曾經想過這樣殺了我自己〉源自於想要忘記過去那個顧著迎合別人的自己,你們的個性都是那種傾向於會將別人的需求放在前面的類型嗎?
N:我想大家應該都多少會在意別人的眼光,我也是那種很受別人影響的人,所以在唱〈我也曾經想過這樣殺了我自己〉時,心裡非常感觸。
K:我的話,也是不太會去拒絕別人的那種人,就是會把別人的需求放在前面,照別人開心的方式去做,而不先去想自己有沒有不愉快,或者自己內心真正的想法是甚麼。
IM:現在也是這樣嗎?
K:現在的話,我覺得是不一樣的自己,就像剛剛說的,我花了更多的時間去跟自己溝通,至少在做任何的決定之前,都可以先了解自己的感受。
IM:那在〈我也曾經想過這樣殺了我自己〉、〈無垠〉、〈我已經原諒你〉、〈錯〉的 MV 四部曲故事中,你們最喜歡的部份是什麼?
N:我們在第一張專輯的時候出的兩個 MV 也是互相有關聯的,這次也想要做同樣的事情,所以我們就跟導演說,想要把這四首歌串成一個故事。那他在聽完我們對這幾首歌的解釋之後,就加入了他自己的想法,然後寫了一個劇本給我們看。
K:我覺得這四部曲最棒的地方,就是四首歌都是用不同的視角切入,可能是在不同時期的同一個人,或者是不同的人去看這個世界,或是看同樣的故事的時候,是用甚麼樣的角度。
IM:Ken 負責大部分的詞曲創作,可以分享一下你平常的創作流程嗎?
K:這次的創作期大概是七、八個月,先決定主題,再試著放更多的支線,用更多的故事去完整它。之後就開始寫曲,然後寫詞。
IM:處理雙人演唱編制的難度又在於哪裡?
N:因為我們是雙主唱,然後就一把吉他這樣,在演出的時候 vocal 就會被放得很大,有時候一些小小的出錯都會很明顯 。這是在台上比較有壓力的一件事情,也是最困難的。
K:有時候我們只能靠自己的聲音去把整首歌給撐起來,然後我們的聲音其實也會隨著場地的波動,溫度和濕度的不同而有不一樣的變化,所以這是我們在不同地方表演都需要去克服的一個難題,不過後來也有找到一些調適的方式。
IM:兩人從大學時期就相識,你們之間的默契是如何建立的?
N:在我們合唱第一首歌的時候就有發現,這個聲音是很難得地適合我的,於是那時候就決定要一起繼續唱歌。
K:對,我覺得合唱對我來說是簡單的,但真要唱到聲音的契合度很夠的話,我覺得蠻難,要很貼很緊密,而這就需要蠻長的一段時間去練習。
IM:在個性上,你們又最欣賞對方甚麼地方?
N:我是蠻欣賞他。第一是他的創作,我覺得是很厲害的,作品都很厲害。第二個是,欸你不要太優越(笑),就是我非常喜歡他在彈琴時的一些動態跟情緒,我覺得那對一個吉他手來說是非常非常重要的東西。
K:我覺得南希…
N:說多一點。
K:就是我在錄製第二張專輯的時候,一開始其實是有點小擔心的。因為我在寫歌的時候把難度拉的蠻高,然後其實我對這張專輯也有一個既定的想像,自己有先彈唱一個 demo,但我覺得南西就是把它詮釋的非常好,超乎我的想像之外,就是會覺得,嘩,原來這些歌可以變成更好的樣子,這是我覺得很厲害也很欣賞的地方,嗯。
IM:你們之間的相處比較像是相似還是互補?
N:我覺得是既有相似也有互補的地方。比如說他比較不擅長社交,有時候都是我在做這件事情;然後在工作上,我覺得是非常互補的,例如我們樂團的分工很明確,他就是負責音樂上的創作,而我則比較多就是在團務的工作上,還有經營的部份這樣。
IM:這些年來當 NeciKen 遇上低潮的時候,你們通常都是怎麼處理的?
N:我們通常都會採取放養式,把情緒直接釋放出來,不故作開朗的說甚麼「我們要繼續努力~」,我們不是這樣子的。遇到甚麼事情的時候,我們兩個人都會很挫折,但就讓自己先挫折一下,這樣也沒有甚麼不好。應該說,我們都是會顧慮別人狀況的人,所以如果有一個人是假裝堅強的話,另一個人就會搞不懂對方在想甚麼,這反而不是一個好的相處方式。
IM:你們對於「不完美」這個詞又有怎樣的解讀呢?
N:沒有甚麼東西是完美的,不完美很正常,我反而覺得一直去追求完美這件事情是很累的。我更在意的是自己在每個當下的狀況和樣子,對我來說比較重要。當然,希望自己能夠有所提升,希望自己可以邁向更好的路,這樣的想法本身是很好的。就像我們在音樂上還是會忍不住想要追求更好,但這件事情太難了,有時甚至會讓自己變得不像自己原本想要變成的樣子,所以我們也還在找一個平衡。
K:對,所以我覺得其實並沒有所謂一個真正完美的狀態,就好好的達到你想要去達成的,當時的一個目標,這樣子就夠了。
featuring NeciKen
photo by Tim Chan
interview by Jay Chow
produced by Ruby Leung
venue support TOWNPLACE 本舍