每個人都有屬於自己的遺憾 ── per se
最近正忙於宣傳〈主題歌〉和籌備十一月的演唱會《I was yesterday》的 Stephen 和 Sandy，透露他們還有一個重要任務，就是繼續做新專輯的歌。「會多做一首廣東話歌和兩首英文歌，都是關於學生時期的回憶如何影響我們成為一個甚麼樣的大人，帶大家去重溫那些成長的必經階段以及重要的回憶。」三訪 per se，這次我們就聊遺憾。
被歲月形塑的我們
IM：之所以選擇「校園」作為這次演唱會主題，是不是因為學生時期對你們來說是特別珍貴的人生階段？
Stephen：我覺得學生時期是人生很重要的階段，大大影響我們成長後變成甚麼樣的大人，所以我們很想深入地重溫一下。我自己去到一個年紀，和中學同學見面的時候其實除了聊聊以前一起讀書的話題，或者大家現在都在做甚麼之外，已經沒有甚麼好說的了（笑）。每個人都有自己的遺憾，所以我們就創造了專門幫人解決遺憾的「糊塗神」；同時間也創造了「未來神」，為對未來帶有許多問號和恐懼的人們提供一些力量和想法。
Sandy：學生時期是很珍貴的，因為那是大家最純粹的時候。每次重提，都能提醒自己「啊，原來我以前是一個這樣的人」，促使你去思考現在的自己是否還在好好努力，還是已經被社會不知道沖了去哪裡，失去方向。
IM：剛才 Stephen 提到「糊塗神」和「未來神」，這兩個角色之間有甚麼呼應嗎？
Stephen：人在甚麼年紀也好，都會出現一個念頭，就是「如果我能改變以前某件事就好了」，又或者「我沒有那樣做就好了」這些假設性問題，「糊塗神」就是從那裡生出來的；同時間我們又會覺得，如果能知曉未來，知道做甚麼才是對的就好了，就是這些 what if，令我們創作出這兩個角色。
Sandy：每日不斷重複又重複的生活，很容易會讓人失去對未來的期盼，所以我們就想用這些很不合理的角色去刺激思考。而其實，再次去認識從前的自己是甚麼模樣，和規劃未來是同等重要的。
成長這回事
IM：學生時期有沒有哪件事是你們特別懷念的？
Sandy：我最懷念的是中六的時候和朋友帶著樂隊去玩校際比賽，我是吹小號的，常常一早就去練習，那種魄力和熱血都讓我很懷念。最後還在其中一個級別拿到冠軍，當時開心得哭了。
Stephen：記得在公開試成績公佈後，我便和朋友去了網吧打機，最深刻的地方是，我們明明用了這麼多個月去準備一個考試，結果在收到成績後就再也沒有提起過了（笑）。
IM：走到 2024 年，你們覺得 per se 有怎樣的成長？
Stephen：我覺得其實在十週年後，每一年都很不同。譬如這兩年經歷了自己開公司，今年又加入了 Sony Music，在努力跳出舒適圈的同時，希望能夠去世界各地的不同的音樂節表演，吸收不同的文化，滋養我們的創作。開心的是，現在我們可以很集中地做音樂了，對我們來說是一個很大的 relief，畢竟以前還要兼顧大大小小的工作，文件的處理都是靠 Sandy（笑），所以現在舒服了很多。
談情的時機
IM：你們的作品一向比較少談論愛情，當中有沒有什麼原因？
Stephen：過去我們寫歌不太會去考慮能不能引起共鳴，純粹是我想說一件事給你聽，選一些我很有興趣又比較少人觸及的話題和方向。再加上我也不是那種喜歡把自己的愛情很公開地講給人聽的人，畢竟太貼身。
Sandy：我也覺得是性格，本身我們做的歌都是比較和自身有一些距離的，但我覺得近年我們越做越近自己，創作出更多貼近我們內心的歌。
IM：曾經有遇過歌迷許願叫你們出情歌嗎？
Sandy：好像沒有，但他們經常叫我們結婚（笑）。
Stephen：對（笑）。我記得之前看過數據，說九成的流行曲都是關於愛情，所以會有點覺得，市面上已經很多人在做了，那我們就不用特意去做。不過我們上年有首歌叫做〈我們的故事未完…待續〉，是講在年輕時沒有表白，到變成大人後後悔的過程，所以其實只要遇到適合的時機，我們是不抗拒的。
失戀特效藥
IM：那你們有特別喜歡的情歌嗎？
Stephen：我喜歡〈First Love〉，最初的那個版本。
Sandy：記得中學的時候有聽過一些孫燕姿的歌，然後跟他（Stephen）在一起的頭幾年，大多都在聽日文歌和英文歌。到去年我開始聽娃娃（魏如萱），我很喜歡〈晚安 晚安〉。
IM：在你們的心目中，治療失戀的特效藥是甚麼？
Sandy：換下一個（笑）。
Stephen：是啊，我也想這樣說。但我覺得不是一個好方法，應該說不是一個長遠的方法，而且很視乎你新的關係成不成功。
Sandy：是呀，如果一去到瓶頸位就會想起前度，那就不是太好。
Stephen：我覺得可以去聽一些關於失戀的歌或者看電影，就會覺得「嘩，很有共鳴」，或者覺得「嘩，他比我更慘」（笑），這樣去療癒自己。
Sandy：還有一個好方法就是畫畫。畫畫是一種抒發，不需要有主題，你想到甚麼就畫甚麼，整個過程就像是在治療自己，而且可以促使自己去做一件事，而不是沉溺在負面情緒中動彈不得。
衝破混沌
IM：失戀總是痛苦，但另一方面你們認為失戀又能為人帶來怎樣的成長？
Stephen：我覺得絕對會促進到一個人的成長，但這個會是很後期才會出現的想法和狀態。剛發生的時候一定是會很傷心的，會去想是不是自己不夠好之類，但當你開始覺得那段經歷是一種成長，其實你就已經成長了。
Sandy：分開的時候，如果可以跳出來想為甚麼會分開，如果可以很邏輯地解釋得到，其實是能夠幫自己釐清自己適合甚麼樣的對象，或者有甚麼是自己在這段關係中做得不好的，下次要記得注意之類，一定是有學習的。
IM：兩人相處了這麼多年，在你們的記憶中又是否曾經歷一段磨合期？
Stephen：我們磨合了很多年（笑）。
Sandy：還在磨合。
Stephen：每天都在磨合。我想最難的是我們的工作和關係是同步的，所以很少可以說，今天放假就去拍拖而不講公事。
Sandy：沒錯，是做不到的（笑）。像最近就處於一個頗為混沌的階段，因為正在趕歌，如果我們出去休息一天，回去就會有很大的罪疚感，覺得是不是應該用那些時間去做更多的歌呢。
Stephen：後來我們就嘗試去找一個平衡，譬如當連續工作了好幾天，就花一個下午出去休息一下，晚上再回去繼續工作，這樣的模式。
Sandy：還有我們兩個都會有情緒化的時候，當其中一個人有季節性的傷心、鬱住，或者 emo，另一個就會負責支援。我想這個磨合也是難的，但幸好我們通常都是一個很低落，就另一個沒那麼低落；病也是的，我們很少同步病，一個病另一個就要 強起來，是這樣的磨合。
靈魂共鳴
IM：那你們會在意儀式感嗎？
Sandy：我是不太在意儀式感的。
Stephen：我很喜歡萬聖節（誠懇），但其他就…
Sandy：等等，這不是叫儀式感（笑）。
Stephen：蛤？ 她說… 哦，你說的是紀念日那種？
Sandy：我不知道，因為儀式感我是立刻想起，譬如說平時吃橙，我見有些人 IG 會 post 他把橙剝好，放在盤子上，拿出來，然後我心想，我只會在洗手盆吃完就走的了，我就沒有那種儀式感。
Stephen：哦，這種儀式感，我也是沒有的。像是週年或甚麼紀念，我們很少自發去記這些事，兩個人都比較隨意，所以也不會因此而生氣。
IM：如果其中一人情緒很差，你們會怎麼做？
Stephen：我們白天的時候都忙著工作，所以通常到夜晚就會聊聊天，確認一下對方的狀態。如果兩個人的心情都很糟，我們就會在隔天起床時先問一下對方的 energy level，然後一起為當天設定一個很小的目標，那天就只要把那件事做好就 ok 了，以此給對方一些推動力。
Sandy：嗯，我們都很容易感應到對方的情緒開始 drop 的時候，就算我有時會藏起來，他也可以感應得到。
失戀推薦書 by Sandy！
Sandy：書名叫做《我也不知道自己想要甚麼》，它最吸引我的地方是，因為我覺得自己有時也會有這樣的想法，所以當心情有些低落的時候，我就會揭幾頁，感覺好像有人陪伴著自己，慢慢去消化情緒。
失戀推薦歌 by Stephen！
Stephen：最近常聽崎山蒼志的〈燈〉，我覺得這首歌有種很慘的浪漫在裡面，還有一股很強的寂寞感。在一段關係裡面，兩人漸行漸遠到最後默然分開，其實比一刀切分手更慘，當中會有很多 what if，你會不斷去想究竟是甚麼造成這個局面，變成人生的遺憾。
Sandy：對，因為沒有講清楚，所以會很心悒的。
featuring per se
photo by Sam Tso
interview&styling by Jay Chow
make-up by Joyce Wong
hair by Nasaki Chu
produced by Ruby Leung
wardrobe DEMO, SHIATZY CHEN, Ralph Lauren, MAX&Co., Charles&Keith, The Polska Traveller, Pedro
