關於爭執：注意用詞遣字，別亂發誓，別說重話 ── 波多野裕介 Yusuke Hatano
關於波多野裕介（Yusuke Hatano），最為人熟知的，大概是他憑藉《七月與安生》拿下了香港電影金像獎的最佳原創電影音樂，而在這樣的光環底下，是個持續努力了數十載的異鄉人。
那天，我們約在林村見面，在村口經已迷失方向的我們獲得附近居民的幫助而順利找到路，到達的時候 Yusuke 經已等在那邊，他親切地迎接我們，走向位於不遠處的家，這是一場夾雜著英文和廣東話，還有一點日文的有趣對話。
見面前我們傳了內容簡介給 Yusuke，裡面寫下了以我自身故事為藍本的 Vol.6 主題概念，其實一般只是用作參考，讓受訪對象有個概念，卻沒想到他會提起那個關於狗去世的故事，讓我默默有點莫名的感動。他說，太太有念給他聽，而他印象很深，不久後我便知道了原因，因為打開門後，迎接我們的正是一隻又一隻的可愛毛孩們。
喜歡方大同的電影配樂師
近年以製作電影配樂為工作主軸的 Yusuke，產量可謂非常多。「我想大概有 15 部已經上映了，還有 3 至 4 部未上映，明年也還有幾部，這些是我主要的工作。」除此以外，還有一些鋼琴演奏的工作，以及和其他音樂人的合作。「我也正在嘗試為自己寫歌，填的是日文歌詞，關於一些個人的想法，singing for fun。」
Yusuke 表示，疫情爆發前一直忙於工作，沒甚麼時間去思考自己想要做的事，比方說，轉型當個創作歌手。「我是非常幸運的，始終作為音樂人能夠有穩定工作量是值得慶幸的事，所以我向來珍惜所有到來的機會。」直至疫情讓一切停擺，他才開始有時間寫寫詞和練習唱歌。「實際上我今早才去了錄音室，幸運的是我會編曲，可以做自己想要的， one man band，不用特地打電話給製作人，還可以免費為自己製作，哈哈哈。」我問，那會考慮唱廣東歌嗎？他立即大笑著說，那應該會被大家取笑吧，但如果是國語，倒是比較容易，因為他在新加坡念高中的時候就學過三年。「我學的第一首中文歌是陶喆的歌，然後是周杰倫，方大同，盧廣仲。最喜歡方大同的《愛愛愛》，我幾乎每天都會和太太一起聽。」
他眼中的新生代音樂人
曾為不少香港新生代歌手編曲，像是 MC 的《反對無效》、Mischa 的《心獸》和 之後與 Manson 合唱的《心獸》（怪物 version）等，對於這些年輕歌手，Yusuke 認為他們正面臨一個很大的挑戰，整個大環境和從前很不一樣。「80 年代的香港音樂在亞洲有著領前的地位，很多日本人都會聽廣東歌，包括我父母在內。但現在他們的競爭對手非常多，相對變得困難。」慶幸的是，「國際化」依然是香港的優勢，不少年輕歌手的英文很好，亦會聽很多英文歌，並在吸收其他音樂文化後嘗試帶到香港市場。「我看到很多年輕人都在努力嘗試去令這個產業變得更好，他們拒絕安於現狀，想要 try something new，something meaningful。敢於去做改變，這一點讓我很是敬佩。」
不久前才發現，原來有一首我很喜歡的歌 ── 9m88 和馬念先的《你朝我的方向走來》，也是 Yusuke 編的，我們亦聊到了那次合作發生的故事。「那首歌是馬念先寫的，我都叫他馬先生，其實那次是為了電影《真愛神出來》所編的曲，他給我聽了很多 demo，都是 2 分鐘左右的歌，讓我挑選一些去做編曲，我全部都聽完了，都很好，but so short（笑）！」於是 Yusuke 就額外加了一些旋律進去，然後二人在討論該找誰來唱的時候，對方就提議找 9m88。「那時她還是學生，但歌聲是 crazily amazing。最後我們在台灣碰面，用了一天時間就把歌錄好了。」
人生需要 Input 和 Output
他說，創作和人生一樣，需要有 input 和 output。Output 可能是你去唱歌、寫信、作曲，甚或大哭一場；釋放過後就需要 input，那可以是你的 love life、看一齣電影、讀一本書… 如此是一個良性循環，但某天他卻突然發現，自己的生活正在失衡。「我的工作就是持續地 output，養份卻不夠，我有段時間感覺自己就像一根快要燃盡的蠟燭。所以取得平衡很重要，不然很容易就會 lose yourself。」不禁聽得入神，事源我亦正處於同樣的狀況，他笑說那希望這場對話能夠為我帶來一些 input，我連連點頭。他還分享了恩師林敏聰的一句口頭禪：「做人點可以冇火。」那團火一旦熄滅，就很難再點燃了。「所以我覺得 open up to more things 很重要，從不同的角度找養分，不止是電影或音樂，也可能是貓，可能是佛理，可以是任何事情。」
找到音樂作為自己的 output 方式，他自覺幸運，因為有些人就是因為無法找到一個合適的紓發途徑，而導致不好的事情發生。「哭也是一種方法，但可能不夠，於是他們可能會和家人或朋友吵架，講一些不好的說話，可能最後會打人，因為那是唯一的發洩出口。」因此，籍由音樂所產生的共鳴，對 Yusuke 而言，是一種魔法。「它能為有相似經歷的人紓解某種情緒，改變某些想法，甚或能夠拯救一個想要結束自己性命的人，you never know，所以這是作為創作者很有意義的地方。」
「我一直自覺落後於人。」
開朗健談的他，當談到工作上最大的壓力來源時，陷入了沉思，並慢慢組織著話語。「我不是科班出身，有些人從很小的時候就開始學音樂，各種讚揚的說話不絕於耳。但我不是，當別人已經練了 15 年的琴，我才剛剛開始，是會有種一直落後於人的感覺，所以我一直都很努力。這份 negative power 是推動我前行的力量，但 bounce back 的是令我變得很沒自信。」所以現在的他很感激身邊的人們，給了他很多的信心和支持。
「在我製作電影音樂之前，nobody cares，但我花了一生去做這件事，當然導演會很欣賞，but that’s all。我有一些 fans，真的只是一些，但他們的支持足以為我減去一些壓力。」腦海突然想起《頭文字D》那句「神以前也是人」，早在成為備受景仰的金像獎得主以前，他已經努力了很久很久了。
在香港的第十年
來港發展十年，Yusuke 說，外來的人總是比較容易看見一座城市美好的那面，當然身處其中，自然也會發現許多問題。「相比之下，香港其實真的是很安全的城市，很多人會覺得這是平常不過的事，但其實一點也不。很多發展中城市，不時會發生學生被綁架或侵犯的事件，夜晚外出是一件極危險的事，尤其是女生。」在我們更眼裡最平凡的日常，其實都是最 amazing 的東西。
父親來自京都，自己曾住在名古屋，對於家鄉日本，他表示最近更覺想念了。「之前一直埋首工作，到現在自己組織了一個家庭，才突然想起，ohhh I’m Japanese, my kid is half Japanese！我都快忘了。」從小到大在美國、日本、馬來西亞、澳洲等不同的地方待過，現在回頭去看，他才發現原來父母一直都有意識地做很多的努力，以確保他會日語。「他們都會對我說日文，而我用英文回答，他們會帶我去日本人學校，又會播日本動畫給我看，像是《柯南》和《龍珠》。」曾在 Brisbane 生活 7 年，也是那裡認識了太太 Jean。「我覺得那是一個很 peaceful 的地方，也很有趣，但那時 80% 的香港朋友都說 Brisbane 好悶啊！這一點當我在香港生活了十年之後，我就明白了。」聊到這裡，我想起以前住在 Adelaide 的日子，同樣是留學生口中鳥不生蛋的鄉下地方，不得不說，I totally agree with that。
恋 和 愛
「日本有很多方式去說愛，像是恋（こい koi）和愛（あい ai），前者是指 what you want，是你想要的，一些從自身出發的念頭。後者則是從對方出發，你想要為對方做一些事，而你不問回報。」他說，最純淨的愛，大概就是 you can sacrifice yourself, and you are okay。比方說，你能夠為了自己的孩子而犧牲自己的生活，甚或生命。他再舉了一個例，是關於幾年前過世的貓。「我那時很傷心，因為無法再見到他，因為我想花更多的時間和他在一起，這是我的想法。但其實貓生病了，他好辛苦，就算我勉強把他救回來，我肯定他也是辛苦的。而他不該承受那樣的苦痛，對吧？」所以最後他想通了，自己能做的，就是不忘記對方，讓對方繼續存活在記憶裡。Yusuke 信佛，會想也許貓會有來生，而他們會再相遇。
最近在煩惱的事，都是關於即將出生的孩子。「音樂家不是一份普通的工作，你永遠不會知道那條路會走向哪裡，但我大概一輩子都會繼續走在這條路上。我就像一個 big kid，而這也是我 stay creative 的方式，但現在我需要為我的孩子成熟起來，這是我人生新的一章，我想給予他很多的愛，就是如果我為了救孩子而溺水，那也是我該做的，這就是動物天性。」言談之間流露滿滿父愛，對孩子的期望，他只簡單地笑說：「希望他喜歡音樂，that’s all。」他說，如果孩子將來有興趣走上和自己同樣的路，那當然很好，像宇多田光的母親就是歌手，而父親是製作人，當年正是父親發現了她的天賦，從而為她打造了《First Love》這首街知巷聞的歌。「所以，如果我的孩子有這樣的想法，我會說 yes！I can arrange for you。」未來的事雖不可知，但光是這樣聽著，已經覺得很 sweet。
Logical 男子的爭執論
「我是一個很 logical 的人，學音樂之前我是讀統計學的。做了幾年電影配樂之後，I hit a wall，陷入瓶頸無法進步，因為這份工作很需要豐沛的情感，發現這樣下去不行，於是開始嘗試改變自己的思考模式。」於是他開始研讀很多哲學理論，又發現其實科學家是很 artistic thinking 的，也會透過在外界體驗到的點滴來獲取靈感。「科學和音樂或藝術最不同的是，科學是你要從一大堆資訊裡面，嘗試去找出唯一的答案；而藝術是你有一個想法，但可以同時得出很多個答案，是 100 to 1 與 1 to 100 的分別。」
理性和講究邏輯的一面，同樣表現於他在一段關係裡的模樣。「面對爭執或者衝突，有些人會直接在傷口上黏膠布，眼不見為淨，但這有點危險，你不先消毒，時間久了就會發炎。所以我情願直接觸碰傷口，直至事情解決，是會很痛，但比起逃避，我會這樣做。」他覺得在一場爭吵裡面，底線是尊重。如果對方說了一些你無法理解或不同意的話，也要先試著理解雙方的不同，這是第一步。「注意你的用詞遣字，別亂發誓，別說重話。人激動起上來就容易被當下的情緒所主導，但你要學會將這份衝動隔絕，往自己的心噴 cool spray。然後，嘗試心平氣和地說出你的想法，不要任由情況變成爭論不休的局面，不要做『點火』的那個人，任何一方開啟了 fighting mode 都不好。」我們無法控制別人的想法，但選擇擺出怎樣的態度，永遠在於自己。
後記
訪問結束後，他送我們回到剛剛碰面的地方，路上我們繼續了那個關於 input 和 output 的話題，他說現在其實電影已經難以成為他的 input，因為看電影的時候老是會職業病發作，只顧著從製作層面去分析。我表示完全有同感，滿腦子想的都是在哪裡拍、畫面的調色是怎樣、要有多少預算才能拍成這樣… 諸如此類有的沒的，已經很難 100% 全程投入到作品本身，然後我們在一片笑聲中揮手告別，美好的午後。❂
more about yusuke…
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我很喜歡喜劇，但最近比較常看紀錄片，還有在 YouTube channel 聽別人講不同國家的歷史，還有佛教的歷史等等，能找到各種各樣的內容，很有趣的。
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最近有三部我參與音樂製作的香港電影在日本上映：《七月與安生》、《花椒之味》、《三國無雙》，希望會有更多日本人對香港電影產生興趣。如果我的音樂能成為人們入場看電影的其中一個理由，那就是我留在香港的一大意義了。
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幾天前我又再看了一遍電影《打擂台》，但那不是近期的，是大概十年前的電影。
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近期的話，我有看《靈魂奇遇記》（《Soul》），那是講述音樂家的故事，很好看。
photo by Sam Tso
interview & text by Jay Chow
produced by Rube Leung
