亞洲電影大獎｜「真相就是真相，沒有痛苦或快樂之分，it is what it is。」── 阮鳳儀
在促成這次訪問之前，對於《美國女孩》，我其實一直都是處於想看卻又不敢看的狀態，正如導演阮鳳儀（Fiona）所講，《美國女孩》是許多亞洲家庭的縮影，我們都不多不少會在這部電影中，窺見到過去某個部份的自己。再加上，我光是看那些相關的網絡文章就已經淚崩了，看電影的話不知道要準備幾張紙巾。直到確認會跟阮導在亞洲電影大獎那天進行訪談，我才總算下定決心，在準備訪綱前把電影看了一遍。果不其然，好幾次都被那精準的對白狠狠刺中內心，白馬那段哭到不行，但看到最後，我好像也隨著芳儀和莉莉的和解而稍稍釋懷了一些甚麼，具體說不上來，但心中的某個部份確實有變得比較舒坦了。
「在這個世界上，我最不想成為的人是我的母親，因為她的恐懼，會成為我的恐懼，而她的軟弱會使我軟弱。」
《美國女孩》
～ IM with 阮鳳儀 ～
小時候覺得父母好像無所不能，甚麼事情都有辦法解決，是生活中最堅固的一座靠山。長大後發現，啊，原來他們跟我一樣，其實都是一個有血有肉，不那麼完美的大人，他們也有情緒，有脆弱，很多的脆弱。
大多數父母，在自己的能力範圍以內給予了孩子全部，只是許多時候，那些愛與奉獻，和我們所期望的不一樣。創作《美國女孩》的過程，是阮導放下過去的方式，她一路走過來了，那我們每個人，相信也會有至少那麽一個，能夠跨越傷痛的機會吧？
IM：Imperfect Mag
F：阮鳳儀（Fiona）
IM：這次來香港參加亞洲電影大獎，除了頒獎典禮之外，你最期待的事情是甚麼？
F：其實我來香港蠻多次了，之前因為朋友拍片，有來住過大概一、兩個月的時間，所以我覺得最期待的事情，應該是回去造訪以前覺得很好吃的餐廳啊，或者小吃店這樣。
IM：在你眼中香港是一個怎樣的地方？
F：我覺得就是很有都會感吧，跟台北比起來的話，所以我覺得其實走在路上就蠻有趣的。
IM：許多看過《美國女孩》的人都形容這是一部後勁很強的電影，那你自己有沒有這樣的感覺？在這部作品面世後，有沒有為你帶來一些意料之外的影響或思考？
F：跟觀眾一起看的時候，我覺得會用不一樣的眼光去看待這部電影。當然我們一直都希望去追求跟觀眾有最大程度的共鳴，上映後我也看了很多人所寫的，關於他們自己的故事，這個部份其實是我當初沒有預料到的。然後，我在讀那些故事的時候，也會被他們的家庭故事所感動吧。
IM：透過大屏幕再看一次這部電影，對你來說是怎樣的感受？
F：因為在剪接和後製的過程中，我已經看 100 多次了，所以…（笑）。不過我覺得如果現在再看的話，可能會有不一樣的感覺吧，畢竟也已經過了一兩年了。
IM：透過電影從第三身的角度去看過去的自己，是一種怎樣的體驗？將自己的故事拍成電影，對你來說除了是一個釋懷的過程，當中還有沒有伴隨一些焦慮或不安？
F：這其實是很多家庭的故事，我覺得應該要坦承的去面對。有些人會覺得寫自己家庭的故事好像很私密，然後會害怕把它講出來，可是我的不安感不是來自那裡。編劇時的焦慮，主要是來自於想要把這個故事講得夠深，或者能夠去同理每一個角色，而不是說去輕易的塑造誰是壞人，或誰做得不好，並不是用一個批評的角度去講這件事。
IM：寫這個劇本的時候剛剛開始 COVID，而故事的時間點是落在 SARS 的年代，你會不會也覺得，啊怎麼那麼剛好又是差不多的情況？
F：有有有，當然這對世界來說是一個不好的事情，是不幸的事情，但那時候我確實會覺得，欸，怎麼冥冥之中它又再發生了。
IM：你曾說過因為疫情的關係，你們全家又再次被關在了一起，那這一次，家裡的氣氛有怎樣的轉變？
F：有，我覺得以前大家經歷過了，然後這一次 Covid 就是媽媽沒有在生病的狀態嘛，所以我覺得這也是給全世界一個休息和喘息的空間吧，就想一想我們到底想要過甚麼樣的生活。
IM：在電影的最後，芳儀透過請媽媽幫自己掏耳朵去講出一些心底話，你當初和家人關係好轉的契機也是這樣的嗎？
F：現實生活當然沒有像電影裡掏掏耳朵這麼簡單就過去，我覺得都是隨著年紀的增長吧，因為我在寫劇本的時候，剛好是從 29 歲跨越到 30 歲，雖然只是一年的差距，但感覺還是蠻不一樣的。就是當自己也開始考慮到要結婚啊要有家庭，就比較能夠去同理做父母的為難處吧。
IM：你覺得現在的自己已經放下這個課題了嗎？
F：我覺得放下蠻多的，嗯。
IM：看過《美國女孩》後，爸爸媽媽和妹妹有沒有說些甚麼？
F：那個，妹妹覺得自己的戲份太少了（笑）。爸爸覺得則是覺得，家裡雞毛蒜皮的事情你還可以寫成這樣，不容易啊之類的。然後，我覺得媽媽的感觸應該更深吧，她在裡面的戲份也最多。
IM：那段經歷對爸爸來說，相對沒有像你和媽媽那樣深刻嗎？
F：我覺得可能角度不同吧，在這個電影裡面爸爸也是一個蠻左右為難的角色。
IM：妹妹現在也結婚了，自從不再住在一起後，你們的關係有再變得不同嗎？
F：當然啊，不住在一起就很少機會吵架啊（笑）。
IM：看著梁芳儀所經歷的那一切，你是否也重新認識到少女時期的院鳳儀？
F：嗯… 其實我覺得在寫角色的時候，我就已經把她分割出來了。每一個角色都有帶著我的成份，不止是芳儀。對我來說，她已經轉化成一個新的人物了，所以我不會覺得，我是在看待「我」。
我看這部電影最大的感受是來自於，國中時期算是我比較痛苦和難熬，然後覺得很漫長的一個人生階段，有時候你不知道為甚麼這些事情要發生，但當你將它戲劇化，把它變成作品，它可以被分享的時候，它的發生就變得有意義了。
IM：芳儀和白馬，莉莉和芳儀，你覺得我們如果想要學會愛，就得先要面對絕望嗎？
F：其實我不會覺得芳儀遇到白馬那件事情是絕望，而是要學會不要想去控制。當我們有想要控制的心情的時候，不論是對馬或是身邊的人，往往只要對方不符合我們的想像，我們就會很容易 feel disappointed，所以我們應該是要學會去接受那個現狀吧。
「妳到底在氣妳媽什麼？」
「我只是覺得…她可以再做得更好。」
「但如果這已經是她的最好了呢？」《美國女孩》
IM：你是在甚麼時候發現這件事情的？
F：應該也是蠻大之後吧，大概也是 29 到 30 歲左右。
IM：在那個無法理解亦不被理解的人生階段，陪伴或為你帶來一絲慰藉的是甚麼？
F：國中到高中比較是書，就是文學吧。高中的時候蠻喜歡詩的，然後到了大學才比較有時間看電影，也喜歡小說。
IM：之後也會想要向寫小說或詩發展嗎？
F：不會，作家太不賺錢了，覺得會活不下去（笑），還是做影視創作好了。
IM：你曾說過，《美國女孩》就是很多亞洲家庭都會經歷的故事，那根據你的經歷，你認為我們該如何跨過那些來自原生家庭的創傷，那感覺好像永遠也跨不過去的坎？
F：我覺得很多人對於原生家庭啊，或是說那些不愉快的經驗，要嘛就是逃避，要嘛很渴望和解，覺得為甚麼我們不能坐下來好好的和解呢。可是我覺得這種東西就是，它是花了很多很多年去累積的，若我們去期待它在一夕之間解決，其實很不切實際。我曾讀到一個蠻有趣的的說法，就是要 get over 一個 relationship，至少需要那個 relationship 的一半時間。
以我自己的經驗來說，應該就是要去嘗試，因為與家人和解這件事是需要雙方，或是 multiple，大家都要 be ready for that，但那是很難很難的。我甚至有聽過，有些人會以為自己會和長輩在病榻前來個大和解，結果卻完全沒有發生，然後對方就過世了，他就覺得非常的 disapointed，所以我覺得很重要的是，我們要知道，it may never happen。
IM：那在這個前提之下，我們還能夠做些甚麼去修復那些關係和創傷？
如果真的想要去做些甚麼的話，我覺得就是回到剛剛說的，你要去理解，你只能單方面的先嘗試去理解，去接受，他就是這樣子。當然，有時候的不能理解或不能接受，是來自這個人的這些行為，曾經帶給你很多的傷害，所以我們其實也是不能接受為甚麼這些傷害會被造成。但我覺得要改變的話，就得先從自己開始，而那其實是相當花時間的。
IM：現在的你跟媽媽之間的相處是怎麼樣的？也會聊心裡話嗎？
F：我覺得她有比較接受我也是一個成人了。以前很多的爭執是來自於，她覺得「喔，你是我的小孩」，然後我記得我跟她吵架，我說我已經快 30 了，我不是一個小孩這樣。所以現在好很多，比較能夠平等的溝通，理性的溝通。會聊心裡話啊，然後每個禮拜都會見面。
IM：你曾說現在的你已經明白一切其實就只是一個過程，這也是你在 29、30 歲的階段學會的事嗎？
F：對，我覺得拍電影讓我學到很多，包含去念電影研究所的時候。It’s a lot of team work，然後你會發現，很多事情你都無法控制，就算作為導演也是一樣。你只能去 work with what you have，然後一直去接受各種的困難和挑戰。我覺得這有讓我更快的去領會到，這一切其實就是一個過程，嗯。
IM：拍電影是你跟自己的內在小孩和解的方式嗎？
F：我覺得所有的創作都一定帶著療癒的成份，但我覺得不只是這樣而已。如果只是自我療癒的話，有時候我寫一寫東西其實就可以了，我覺得電影最重要的是可以讓我們 connect with other people。
IM：今年會有新的作品嗎？
F：有的，有些正在寫，但因為最近一直出國（笑），所以就很希望之後可以坐下來好好的寫作這樣。
IM：如果要在「痛苦的真相」和「快樂的假像」之間選擇一個，你會怎麼選？為甚麼？
F：我覺得它們兩個其實就是 flip side of the same coin，就是一體兩面。所以… 我不會覺得真相一定痛苦，真相就是真相，沒有甚麼痛苦或快樂之分，然後，假像也不一定是痛苦或是快樂的。我會盡量 neutral 地看待這件事情，嗯… 該怎麼講，就是我覺得如果很中性的去看待事情，它就沒有所謂的正向或負向，it is what it is。
IM：你現在看待事情也是用這樣的方式嗎？
F：嗯，就是盡量不要帶那麼多的情緒去看事情吧。
IM：你本來就是一個比較理性的人嗎？
F：沒有，以前我是一個蠻情緒化的人，甚麼事情都帶著強烈的情緒。可是這樣子的話，一來 you can’t really see things clearly，二來就是其實你會讓自己很痛苦。
IM：對現在的你來說，溫柔是甚麼？
F：我覺得溫柔就是，a lot of effort，and a lot of strength。就是我覺得，如果你軟弱的話，是沒有辦法溫柔的。那其實是一種，你要很有力量，很有自信，才有可能是溫柔的。
IM：你覺得自己現在的心靈足夠強大了嗎？
F：我覺得應該可以更強大吧（笑），現在還 ok。
producer Ruby Leung
photographer Sam Tso, assisted by Tim Chan
